5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

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5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by tonaoya3333 » 2010年9月12日(日) 00:32

最近、Lan.stでVSH Exploitがukbeast氏によって発見されたというニュースがありました。それに去年ですがTeamTyphoneがHENを発見したというニュースもありました。
この二つともまだ公開されておりません。ukbeast氏が発見したものはまだ未完成の為にwololo氏が既に調査・研究をしていますが、本題はTeamTyhoneのHENについてです。
コピーゲーム問題やSONYの対策問題や人の問題などで非公開されています。
私的には本当は問題があるから出してほしくないのですが、やはり対策基盤の人達の事を考えれば期待している人もいれば改造一筋という人がいるから、出してほしいなぁと願っています。
私もバカで対策基盤のfw5.03からfw5.50にアップデートした後に気づいた時は本当はやってはいけない行為なのにとても悔しかった記憶があります。後にHBLを導入したりしました。大変だったです。
大きく話は変わってしまいましたがみなさんはVSH Exploitについてどう思うでしょうか?
意見を話し合いましょう。
Vitaはだめなのか?良いのか?
tonaoya3333
 
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5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

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Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by mamosuke » 2010年9月12日(日) 14:47

必ずしもVSH exploit=HENではありませんが、ChickHENは$raを直接コントロールできたわけでは確かなかったと記憶していますので、今回のexploitは大変楽しみです。

とは言っても、HENにはカーネルの脆弱性が見つかることが前提です。

6.XX以降かなり強固なファームウェアなっているようなので、以前のようにexploit発見後間髪を入れずに、という話にはならなさそうです。

ちなみにダウングレーダーは出てくるかもしれませんが、CFW 6.XXというのはまた別の話なので、現時点でないのであれば仮にHENが実現しても、それがきっかけでリリースされたりはしなさそうです。

速攻対策されるのは目に見えてますから少なくともみんゴルexploitが対策された後でないと表に出てこないと思います。
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登録日時: 2009年12月08日(火) 01:11

Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by neur0n » 2010年9月12日(日) 16:18

tonaoya3333 さんが書きました:本題はTeamTyhoneのHENについてです。

大きく話は変わってしまいましたがみなさんはVSH Exploitについてどう思うでしょうか?


このトピックは「VSH Exploitの将来性」を語るためのものですか?
それとも「海賊行為を回避しようとするTeamTyhoneの策略」についてですか?

ちなみにHENを作るには、
非署名コードを実行できるExploit(UserModeExploit)とカーネル領域に侵入できるExploit(KernelExploit)が必要です。

ukbeast氏が見つけたExploitはUserModeExploitです。HENではありません。
        \     テーレッテー    /
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Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by teck4 » 2010年9月12日(日) 16:33

たしかChickHenは$t0と$a1をコントロールしてましたね。

やはりKernel Expliotが見つかればHENが作られる可能性が高いと思います。そしてHENの開発者が直接サポートしなくてもISOLoaderが出てくることはChickHenの一件で大体予想がつきます。

確かにISOLoaderは便利で魅力的です。UMDを持ち歩かなくていいし、goで動けばUMDをすでに持っているゲームをPSNで買う必要がなくなる上にPSN版がないゲームもプレイできるでしょう。

しかし当然違法なコピーゲームも動くのです。

個人的な意見で言えば、もしKernel Exploitが見つかった場合、純粋なHEN(Homebrew Enabler)の開発については100%賛成できます。しかしISOLoaderについては微妙です。
HENを開発するなら絶対にISO起動できないもの(可能であれば)が望ましいですね。
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登録日時: 2010年5月06日(木) 00:21

Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by tonaoya3333 » 2010年9月12日(日) 22:22

neur0n さんが書きました:このトピックは「VSH Exploitの将来性」を語るためのものですか?
それとも「海賊行為を回避しようとするTeamTyhoneの策略」についてですか?


私はVSH Exploitの将来性の事を書いたつもりです。
説明不足でした。すいません。

neur0n さんが書きました:ukbeast氏が見つけたExploitはUserModeExploitです。HENではありません。


情報不足でした。お詫びして訂正しておきます。
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Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by tonaoya3333 » 2010年9月12日(日) 22:32

teck4 さんが書きました:確かにISOLoaderは便利で魅力的です。UMDを持ち歩かなくていいし、goで動けばUMDをすでに持っているゲームをPSNで買う必要がなくなる上にPSN版がないゲームもプレイできるでしょう。

しかし当然違法なコピーゲームも動くのです。

個人的な意見で言えば、もしKernel Exploitが見つかった場合、純粋なHEN(Homebrew Enabler)の開発については100%賛成できます。しかしISOLoaderについては微妙です。
HENを開発するなら絶対にISO起動できないもの(可能であれば)が望ましいですね。


私も同じ意見です。
どうか解決できる方法があればいいのですが・・・。
でも、解決方法があったとしても今にTeamTyphoneからExploitがもしかしたら出ていたかもと思います。
なのでわざわざこんな問題に発展しなかったと思います。
(でも、発展はしてたかも・・・どうなのかなぁ?)
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Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by teck4 » 2010年9月12日(日) 23:14

tonaoya3333 さんが書きました:私も同じ意見です。
どうか解決できる方法があればいいのですが・・・。
でも、解決方法があったとしても今にTeamTyphoneからExploitがもしかしたら出ていたかもと思います。
なのでわざわざこんな問題に発展しなかったと思います。
(でも、発展はしてたかも・・・どうなのかなぁ?)

そもそもExploitを公開すれば誰でも使える状態になりますから、仮にその"解決方法"があったとして最初のHEN開発者がISO起動をできなくしても別の人間が同じExploitを使用して別のHENを作る可能性もあります。
この問題の完全な解決は不可能でしょうね。

まあすべてはKernel Exploitが見つかってからの話なので今はまだ気が早いですね。
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Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by mamosuke » 2010年9月15日(水) 05:38

カーネルモードに脆弱性が見つかった時点で必ず誰かがHENを発表するでしょうし、ISOローダーも絶対出てくるでしょう。
ハッカーにとってはメーカーサイドが絶対できないようにしているはずのバックアップ起動を可能にしてしまうのは一種のステータスみたいなものですから。

ISOローダー自体を開発、公開することに問題があるわけではなく、コピーをネット上に流して誰でもダウンロードできるような状態にしてしまうこと、更には違法コピーと知っていてダウンロードする一部ユーザーのモラルが問題だと思います。
mamosuke
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登録日時: 2009年12月08日(火) 01:11

6.20TN(HEN)についての討論会開始

未読記事by tonaoya3333 » 2010年10月10日(日) 17:11

只今Total_Noob氏によって6.20TN(HEN)が開発されています。早くても11月、遅くても12月に出る予定です。
これで対策基盤の道は少しですが開けたと思いますが、まだまだ色々な問題がのこっています。

1.6.20GENも注目されている点
2.PSPGoでISOや自作ソフトの起動による影響
3.ISO(コピーゲーム)問題
4.他の作者のExploitの行方
5.SONYの対策
6.今後のPSPのハック
7.HBLの行方

まだ他にありますが代表的なものだけ書いておきました。
皆さんどう思いますか?
一応討論会なので意見・反対などお書きください
Vitaはだめなのか?良いのか?
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登録日時: 2010年3月10日(水) 01:09
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Re: 5.50以降のHEN(VSH Exploit)についての討論会

未読記事by mamosuke » 2010年10月10日(日) 21:40

tonaoya3333 さんが書きました:1.6.20GENも注目されている点
2.PSPGoでISOや自作ソフトの起動による影響
3.ISO(コピーゲーム)問題
4.他の作者のExploitの行方
5.SONYの対策
6.今後のPSPのハック
7.HBLの行方


全部回答は長いのでコピーゲーム問題に絞って書きますね。

ISOローダーにしろCFWにしろ、HENがリリースされたらどんなこと言われようとこの先間違いなくでてきます。

私はCFW6.XXがリリースされるのが一番良い結果だと思っています。UMDは起動するはHomebrewは起動するは、と一度楽なものを知ってしまったらなくてもいいと考えなくなるのが人間というものです。

私の見解として、違法コピー問題はCFWやHENとは別の話です。私は何度も書いていますが、使う人のモラルの問題です。道具自身に罪はないのでPSPには潜在能力をフルに発揮してもらいましょうよ。

ちなみに6.20GENで一番動いて欲しいのはPSPLinkです。
mamosuke
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登録日時: 2009年12月08日(火) 01:11

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